l 第 22 堂課問答

問: 這裡有位法師他說, 昨天討論到八地菩薩不度眾生, 要入涅槃,《 華嚴經 》 中有一段文或可作為補充。 八地菩薩,「入一切法, 本來無生、 無起、 無相、 無成、無壞、無盡、無轉、無性為性,初、中、後際皆悉平等,無分別如如智之所入處,離一切心、意、識分別想,無所取著猶如虛空。」對八地菩薩來說,上無佛道可成,下無眾生可度。若以《 法華經 》摩訶迦葉尊者說偈:「我等若聞,淨佛國土,教化眾生,都無欣樂。所以者何?一切諸法,皆悉空寂,無生無滅,無大無小,無漏無為。」也可以說八地菩薩有增上慢?答:摩訶迦葉尊者說這個偈,像這個八地菩薩,你這是引《華嚴經》的文,這個意思呢,就是大悲心缺少,缺少大悲心的意思。只是說一切法無生、無起、無相、無分別,這是他的智慧境界。但是這樣的菩薩也會知道一切眾生還在那兒流轉生死,還在那兒受苦啊,他不知道嗎?他應該知道。但是他偏於第一義諦,在這裡無分別住,他就要入涅槃了,就是忘掉了眾生苦了,就是大悲心薄弱的意思。摩訶迦葉說這個話,也是大悲心薄的關係。十方諸佛要挽留這位八地菩薩不要入涅槃,也是勸他發大悲心的意思,是這樣意思。

問:這還有位同學又說到,關於般涅槃時我定斷的問題,弟子想區別外道執著的斷見,和《入中論》講記第一二一頁,中觀學者呵斥內道執五蘊為實,則四果般涅槃時五蘊斷了我也應斷的斷見。二者的不同,是否可以下列三點來分別。中觀,以無生則無滅,法本不然,今則無滅,是寂滅義,所以無斷見可說,無涅槃可證,無我可斷,這是第一個意思。二、佛法說造了業就有果,凡夫在生死流轉中業果相續不斷,外道若執人死如燈滅,壞了三世因果,就是斷見。講記說的斷見,特指中觀學者破斥小乘部派中執五蘊為我或執心法為我者而說。答:對的,這話是對的。就是佛教徒對這個我執的所緣境沒有搞清楚,認為五蘊就是我。五蘊就是我,入涅槃的時候,般涅槃時我定斷,就會這樣子了。問:中觀學者破斥小乘部派中執五蘊為我或執心法為我者而說,若四果般涅槃時定無五蘊實我,則部派先執實蘊,般涅槃時蘊斷我也斷,則成斷見。答:是這個意思。問:故此二種斷見,立點的作用不同。答: 我的看法,《 中觀論 》 說那個斷見, 就是你認為是有, 他又沒有了, 就是斷見。這樣的說法,我看同於外道也是這樣子;佛教徒若是執著五蘊是我,亦復如是,也是這樣意思。問:第三個,四果所作已辦,自知不受後有,若站在《法華經》的角度,四果般涅槃後仍會去方便有餘土學習大乘。 大乘的立場來說,《 阿含 》 說的灰身泯智就有斷見的問題了。這樣整理不知對不對?答:這個事情,那麼相對地說,當然也可以這麼講,也是可以這麼說的。但是《法華經 》 的立場,《 法華經 》 說是得了四果阿羅漢以後, 就認為是究竟圓滿, 是增上慢的意思,《 法華經 》 本身是這樣批評阿羅漢。 若在小乘佛教, 當然還不知道入涅槃以後是生到方便有餘土去,不知道這件事。這在《法華經》才說這件事。

問: 院長慈悲! 《 攝論 》 那一句就是說:「實智觀無義, 唯有分別三, 彼無故此無,是即入三性。」彼無故此無這時候,遍計執沒有的時候,染汙的依他起也就沒有了。可是這時候清淨依他起也有,那彼無故此無的時候,這時候要不要再觀清淨依他起,就是這個根本心跟那個加行無分別智也不可得?答:是的。問:那這樣子的觀法,不就跟中觀一樣了嗎?答:是的。所以中觀不應該破唯識,他說的和中觀一樣。問:那就是亂相及亂體,亂相沒有的時候,亂體也沒有的時候,還要進一步觀清淨的也沒有了。答:是的,彼無故此無。生:阿彌陀佛!

問:院長!離言自性,依他起跟圓成實是有,那依他起是有為法,圓成實是無為法,但是有為法跟無為法都給它併入在勝義諦的離言自性,是不是因為安慧并根法界中的時候,那個根本心跟那個慧無分別智是有的,哪怕是說在契入到無為法的時候,也有這個根本心跟慧,所以唯識一定要說依他起是有?答:是的。依他起一直到最後還是有。問:所以說離言自性的依他起有的話,其實是偏重於無分別智跟那個根本心而言之,可以這麼講嗎?答:是的。生:阿彌陀佛!答:彼無故此無,應該是指染汙的依他起。成就了清淨的依他起,就是阿耨多羅三藐三菩提。