l 第 21 堂課問答

問:院長慈悲!學生這邊有一個問題要請問院長,就是講到第八地的這個菩薩,前面提到第六地的時候, 他就是已經 「恆悲念苦眾生」, 那在第八地的時候他對這個滅盡定就是任運地沒有出入定的差別,而且他的這個大願又是極清淨的。那為什麼他在這個地方會想要入涅槃?他的程度已經這麼高,為什麼會在這個地方,他還會想要入涅槃?請問院長,阿彌陀佛!答: 從這個 《 華嚴經 . 十地品 》, 十方諸佛來勸他不要入滅盡定說出那些理由來看,就是他忘失了本願,他忘掉了本願,所以他要入涅槃。從那個文上看出來是這樣意思,忘掉了本願,所以他就要入滅盡定了,不度眾生了。問:院長!學生這邊有個虛妄分別,是不是他有一點增上慢。因為他對那個滅盡定已經任運地沒有出入定的差別,他以為他自己已經是佛的境界,會不會是這樣?答: 對, 他成就了那麼殊勝的道力, 有可能有這個分別心吧! 可是這個文上說:「不能得佛無邊德」, 可見他還有很多的功德不具足。 如果他沒有覺悟到這裡, 那可能有增上慢。第八地以上,若是從中論學者來說,他的所知障,是開始斷所知障而已,煩惱障是斷了,還有所知障沒有斷,所以他也有微細的分別。說他有高慢心,應該是在這個裡邊,就是在所知障裡邊。這麼說也有道理。這個中觀學者的解釋,所知障是什麼?就是煩惱障的餘習,煩惱障裡面有高慢心。這樣說,所知障裡面有高慢的餘習,那也可以,這麼樣解釋也可以,也是合,也是符合的。

問:師父慈悲!剛剛師父在解釋第八地不動地的十種自在當中,好像還有一個伏筆沒有解釋。現在我們很誠懇地請法,請師父解釋一下智自在,師父說是通達二諦無礙,那跟《善顯密意疏》宗喀巴大師解釋的不同,那理由是什麼?阿彌陀佛!答:也好,我說出來我的想法,如果我說得不對,可以修改。看宗喀巴大師的《 善顯密意疏 》上面,那個智自在,說這位菩薩有佛的十力,佛的無畏,種種功德,那麼叫做智自在。我認為這句話有問題。這上面說是「不能得佛無量德」, 那為什麼說這位八地菩薩有佛的十力, 有佛的無畏等功德, 不是有一點衝突嗎?有沒有?如果我們就是含蓄一點說,他通達二諦,這樣子可以沒有衝突的意思。我不好意思說宗喀巴大師有一點事情,這句話我說不出來。你現在問我我就說,如果有過失是你的,你負責,我不負責這個事情。問: 阿彌陀佛! 師父慈悲! 剛剛上課到最後這個地方, 講到 「明十地功德」, 在初地到七地的功德,是十倍十倍的展轉增勝,這個地方,不知道十百千這些數字是約略的這樣說,還是說每個人的情況都是一樣,就是十倍十倍的增加,沒有差別?或者只是一個約略的數字,但是每一個菩薩他用功的修行,各有各的情況差別,還是有種種差別?答: 這都是 〈 十地品 〉,《 華嚴經 . 十地品 》 這麼說的。問:那容不容許每一位菩薩他的功德還是有一些不同?答:當然是不一樣,但是在數目上就是十倍十倍地增加。問:是約自己本身來講,這一個補特伽羅他從初地到二地的時候,二地的功德是初地的十倍,三地的功德是他當初在二地的時候所證的功德的十倍,是這樣子說嗎?答:是的,這個文上是這個意思。問:那就不是這個菩薩跟那個菩薩相比,是自己比自己?答:也可以,也可以這麼說。生:阿彌陀佛!謝謝師父。

問:師父慈悲!這裡有一個問題。就是在講那個,這個地方講的初地菩薩他能夠見百佛,然後又有神通。可是我們在前面學的時候,是在三地的時候他才有禪通。那然後三地的菩薩,他說常為忉利天王,那就是說他是在欲界天。這個地方講說他又有神通,然後他又有自在,是不是講說他是因為得佛加持才能夠這樣子?我們平常來講的話,好像說初地菩薩是未到地定,這樣講有沒有錯呢?答:我剛才講的時候,我說得不分明。初地菩薩他能現佛身為眾生說法,就是示現成佛了,在這個世界成佛教化眾生,有這種能力。唯識的經論上解釋,初地菩薩只是斷一個分別我執、分別法執,其餘都沒有斷,能有這麼大的能力嗎?所以這個事情呢,智者大師他判位的時候,就是這十地菩薩,那個第八地實在是初地的意思。可是那上面第八地菩薩的功德是很不可思議,並不是那個初地的境界。可是智者大師有這個意思。譬如說是別教的菩薩(我說這個話,沒有學過天台教的就根本不大清楚了),別教的菩薩有十住、十行、十回向,這是賢位,到十地是聖位。到初地的時候是斷無明惑,而塵沙惑和見思惑是前面的十住、十行、十回向斷的。他把它分開。若是按照 《 成唯識論 》、《 攝大乘論 》、《 解深密經 》, 說這個十地的時候, 他把它合起來,初地是斷見惑,分別我執是見惑。二地、三地、四地、五地、六地到七地,那麼就是斷思惑。這個時候也可能斷塵沙惑。到第八地以後開始斷所知障,是斷無明惑。若是智者大師的意思,初極喜地就開始斷無明惑。煩惱障一部分在這裡,所知障是這樣子,不合在一個位次上面。而現在這裡說初地,初地菩薩能見百佛,能現佛身,能見百佛,得佛加持,住壽百劫,能入百三昧,能照百世界,這個地方,能思百法門,能現百身,也就是他能現佛身。這個地方就是有點事情。就是你剛才說的,在未到地定可以得無生法忍,那麼這是初地能夠這樣子?有這個力量嗎?也是有這個事情,是有這個事情的。問:所以也可能是得佛加持,也可能是智者大師……答: 得佛加持, 這地方說了,「得佛加持亦能知」, 可以說是由佛加持了, 是的。 這個地方是有這個問題,有這個問題的。若是按天台智者大師的解釋,圓教的初住斷無明,那個初住能現佛身,能示現佛身,在這個世界示現成佛,弘揚佛法、廣度眾生。這個義就比較容易合,相合。別教的初地就是歡喜地,初極喜地,他也是斷無明,那這個時候能現佛身,這就比較合一點。若說他只是斷分別我執,斷分別法執,說是他能見百佛,得佛加持,住壽百劫,入百三昧,照百世界,教化百有情,遊百佛土,這個事就很難解釋。如果未到地定,那個地方到第三地,初極喜地、二離垢地,三發光地才得到禪定。若是初地的時候,你沒得到禪的時候,你能夠這樣子嗎?能夠這樣子嗎?「復能往遊百佛土」, 能這樣子嗎? 這個事情是有點事情, 是有這樣。

問:阿彌陀佛!院長!前面中觀在破唯識的依他起沒有的時候,他認為說自證分沒有, 所以說這個後念不能得知前念的 ⋯⋯。 那如果站在唯識的立場的話, 此心還取此心,我說識所緣,唯識所現故,見相二分同樣都是這一念心化現出來的。中觀的偈頌是說:「是故自證且非有, 汝依他起由何知? 作者作業作非一, 故彼自知不應理。」如果見相二分同是那一事的話,那三者的話,就是作者、作業跟作的話,是同一的,那我就可以這樣子來講說自證分的話,它當然可以自知它前念的?答:是的。後來月稱論師自己說,唯識學者用這個念,能憶念前念,證明有自證分。後來月稱論師的意思,也是承認有憶念,能知道前念。我今天午上吃麵條,事情已經過去了,但是我現在能夠憶念,那麼這樣就是證明是有自證分。自證分,中觀學者也承認這一點的。承認這一點,但是這個理由和唯識學者不同。就是中觀學者的意思,前念、後念都是無自性的,所以都是緣起,前一念緣起生起後一念,後一念的緣起生後一念,連續的,所以能夠憶念前念。唯識學者說有自性,念念有自性,那就不能憶念了。因為前一念有自性,後一念有自性,就像一個人,你做的事情,你經驗的你能憶念,我就不能憶念,就是各有各的自性嘛。前一念有自性,後一念有自性,這個有自性就是獨立起來,沒有關係了,就不能憶念我頭幾天吃過餃子,就不能憶念。所以這個地方呢,中觀學者認為唯識學者執著念有自性,剎那剎那地有自性,那就不能憶念前念,就不能證知有自證分。這個月稱論師是這樣意思。問:可是他那個自性是有自相有,並不是有個實體性。答:中觀學者是這樣,認為唯識學者是有自性,執著有自性,他是這個意思。但是唯識學者並不是那樣執著,這就是這個地方有點誤會了。問:那我能不能講說,就是說自證分的話,這一念識它變現為見相二識,那見相二識的話同是這一念心?我的意思是說,自證分、見分、相分同是一識?答:是同在一識。自證分是體,見分、相分是用,從這個自證分的體發出來見分、相分的用,是這樣的意思。所以見分去攀緣相分的時候,它怎麼樣攀緣,自證分就知道。問:它們三者不是別體,是同一體?答:是的。問:所以說那個中觀如果破他是他性的話,其實不成立?答:就是不成立了啊!所以這個地方有一點不合。就是唯識學者是受到中觀學者的冤枉了,是那麼意思。生:阿彌陀佛!

問:院長慈悲!我想請問一個問題,我們今天讀到最後一個法雲地的時候,反而重新來敘述從初地到九地的功德,那他這個功德是用一種數字來表示出來,有百、有千,乃至於他有萬,這個百千就是萬。那這樣來說,他這樣的功德的敘述,就是要來凸顯十地的法雲地的功德超過於前面的九地,只是用這樣一個大略的功德這樣來表示。因為到了法雲地的時候,他前面的九地都用那個數字來表示一地一地菩薩的功德,譬如說初地,二地就勝於初地。這樣子來講,到了十地的時候根本沒有這種……,等於沒有言說可以說了,完全沒有這種境界可以來比喻的。只是說他用這樣的數字來表示十地的菩薩的功德是超越前九地,是不是這樣子?答:是的。問:那這樣子說,剛剛智悅法師所提到,我們初地的菩薩為什麼他在這裡的敘述功德這麼大,能見百千佛,又能夠化很多的神通?那我們再返觀回去,前面從初地到九地,那我們前面的初歡喜地的時候,這個初歡喜地的菩薩,他從這個初歡喜地的時候他就斷了三種結,薩迦耶見、戒禁取、疑,乃至於他的菩提心勝於、超過於二乘的聖人。那這樣來講,前面那初地到九地的功德才是他真實的功德。我的意思是不是這樣子說?從初地、二地、三地,才是那個菩薩他所真正的一地一地所修的功德,在那個地方是最實際的。並非說現在前面十地所說的,這個地方說他有百千的功德,他有千的功德,他有萬的功德,這只是個大略的一個敘述而已,最實際還是在前面那一些的功德?是不是?答:是,前面說的比較實際,後面說的是誇大了一點。問:對,只是來凸顯十地的菩薩是超越?答:不,也應該說是用真實語說的,不是有意說謊話。你若是這麼解釋,那就是月稱論師有說謊話的嫌疑了,是不是?前面說的功德是那麼多,後面說的比前面多了,究竟哪一個說的對呢?問:那後面說的這個功德只是要讓我們知道說,因為他這裡的十地的菩薩,十地他的功德說得不很明顯,反而在講初地到九地的功德,是用一些數字來表示。那我的意思是說,這裡的十地法雲地的功德,雖然他沒有明講,在前面這一個,百千萬的功德就已經講出來,十地的功德就超越他們這一些的功德?答:是的。問:我們從初地看,初地他從布施、持戒、忍辱、精進乃至禪定,就是一地一地這樣修下來,對不對?師:是。問:那這是他的真實功德還是在那個地方,是不是?師:是的。生:阿彌陀佛!答:不過如果是,初極喜地、二離垢地、三發光地,三發光地的時候是有了禪定,是有禪定。這話表示初地的時候沒有禪定,沒有禪定怎麼能得無生法忍呢?最少也要有未到地定。有未到地定的能力,能夠震動百世界嗎?能有那麼多的神通嗎?這件事有點問題。就算是初極喜地的時候,得了色界初禪、二禪、三禪、四禪,也未必有這麼大的能力,能震動百佛世界?我看這個神通沒有那麼大。所以這個地方要再想一想。因為這個話也不會是月稱論師自己造的,一定是經論上講的。問:前面的初地他是先開始修布施嘛,二地他開始修持戒。答:當然他也是應該這個六波羅蜜都有修,但是以布施波羅蜜為主。問:那剛剛這段文說,他能夠見百佛,又能夠壽經百劫,又能夠什麼,院長剛講說這是在《華嚴經.十地品》這麼說,是不是?那一段文就是說……答:我認為這個不是月稱論師自己造的,一定是從經裡面寫出來的。可以看《 華嚴經 .十地品 》。問:那當然這是有經典的依據。答:一定有依據。但是,這就是有這個問題。問:對,有一個差別。師:有點事情。問:跟前面剛講那個初地還是有一點差別。答:還是有差別。生:阿彌陀佛!