l 第 20 堂課問答

問:師父慈悲!在講記的第一百二十一頁,那邊有講說這個是即蘊為我的過失,第一個過 ⋯⋯。 前面有講三個過失, 後來這邊又繼續講三個過失, 他是講說 「般涅槃時我定斷」, 是指說這個阿羅漢他般涅槃的時候, 這個我一定是斷掉了, 那這個時候小乘他們是執說有色受想行識的實法,現在證了無我的話,那這樣子來講的話,這個色受想行識沒有了的話,就變成斷見。我們平常講說常見和斷見的話,這個斷見是指在生死流轉的時候人死如燈滅,我們說這樣子是斷見。在這個地方,他說是我入涅槃,假如說你證無我,阿羅漢是證無我,可是假如說你執色受想行識是我,然後阿羅漢證無我的時候沒有色受想行識,這個是斷見。這個地方,我們在小組研討的時候我提出這個問題來,禪律老師有一個很好的答案,他也許願意和同學分享。我不曉得他願意不願意?然後看看師父覺得……答:我也分享。你說說,我聽聽。問:謝謝智悅法師成就。小組研討的時候,智悅師的意思好像是說,如果說我們執著即蘊是我的話,那麼在阿羅漢證入般涅槃的時候灰身泯智,那五蘊既然是斷了,我也應斷,那跟一般所執的斷見會有什麼差別呢?當時候我想的立場是說,因為月稱論師是大乘佛教的立場來看阿羅漢般涅槃這樣的一個境界。因為在大乘的立場來看的話,阿羅漢不像小乘所執的說是灰身泯智, 他們應該是 ⋯⋯如果說從師父上次, 好像在 《 維摩詰經 》 上也講過, 方便有餘土,那他並不是真正地說入涅槃就成為斷見,所以月稱論師以這樣大乘立場來破小乘如果說是即蘊我的話,這樣的一個觀點。當時候大概是這樣的意思,不曉得有沒有憶念錯誤?阿彌陀佛!答:你們各位同學,還有誰有什麼意見?「般涅槃時我定斷,般涅槃前諸剎那,生滅無作故無果,他所造業餘受果。」這個地方的確是應該要注意,什麼叫做斷見?怎麼樣才能夠滅除這個斷見?這個斷見的意思,當然眾生說人死了以後就沒有了,那叫做斷見。但是佛法中的說法,還有一個不同的說法,就是你執著它是有,然後它沒有了,叫做斷見。怎麼樣才能避免、沒有斷見呢?就是它本來是沒有的,它現在沒有,它是本來就沒有的, 那不叫斷見, 就不是斷見。 譬如說 「我定斷」, 我是斷了, 本來就沒有我,沒有我可斷,那就不犯這個斷見。你若認為原來有我,而現在我沒有了,那就是斷見,那麼回事。若是這件事原來是有的,你不應該斷;你若斷,就是錯誤了。你若執著眾生本來是有的,現在你若把眾生滅了,犯殺罪,是犯殺罪,你看《大智度論》上有這個說法。怎麼樣才能夠不犯這個斷見的過失呢?就是諸法本來是沒有的,現在只是恢復它的本來面目而已,不是有一件事把它消滅了,所以不是斷見。我們斷煩惱,不是斷見;因為煩惱本來自性空,無有煩惱可斷,所以就不是斷見。你若認為原來有煩惱,現在把煩惱消滅了,那就叫斷見,是這樣意思。當然說這個阿羅漢入無餘涅槃以後,他並沒有斷,他到方便有餘土去了,還沒有斷, 當然這也是這麼回事, 是相續的, 並沒有斷。「法本不生, 今則無滅」,就是這麼意思,所以不是斷見。也沒有常見,因為法本不生,沒有這件事。有這件事,這件事是常住不滅的,你若這樣執著,這就是常見。所以我們眾生,凡夫,認為有就是常見;你若認為沒有,就是斷見。你不能超越常見、斷見的,你不能超越這件事。所以這個《 中觀論 》應該學,應該要學。你學習了《 中觀論 》,你就會 … … ,當然你要常常修止觀,常常修止觀的時候,你就會不犯常見,也不會犯斷見的過失, 就不會有這個過失。 你若不學習 《 中觀論 》, 不行, 這個你過不去。 是斷煩惱嘛,怎麼能說斷煩惱就是斷見,那怎麼才能不是斷見呢? 你不能,你很難解釋。所以從《中觀論》的立場,很多人,就是佛教徒都在內,很多人不是常見就是斷見,你很難不犯這個過失的。這上面說,這個部派佛教認為五蘊就是我,這也不可以包括所有的小乘佛教徒在內的,只是其中的一分這麼說。靜坐的時候,你不要只是修止。我們從剛才我們說的這一段話就看出來,我們靜坐的時候只是修止,修得太多,觀修得不夠!所以這個問題就是說得不那麼恰當。修我空觀也是自性空,三論師這一句話說得非常好!修我空觀,我也是自性空,修法空觀也是自性空,你常作如是思惟,你在讀經論的時候就是會通達無礙,很容易就過去了。

問:阿彌陀佛!師父慈悲!沒有人問問題,想請師父開示一下,就是我們這邊講的是十六空,那可以知道就是有一個共通的原則,都是由自性空這邊開展出來的這麼多空。那為什麼會有這麼多空?是因為他從很多的角度,就是依各個不同的角度來說,所以會開出這麼多空。如果說在這個《 入中論 》裡面第十六個無性空的話,有稍微跟 《 智論 》 對比了一下,《 智論 》 裡面是說十八空, 好像就是在最後這一個,在《智論》那邊,是不是在這邊把它開成三個,變成有法空、無法空、有法無法空?這個是不是有什麼差別?還有這個有法空,因為還沒有詳細去看,有法空、無法空這邊跟前面的第十三個空,一切法空,是不是彼此也有什麼差異?請師父開示。阿彌陀佛!答:這後面有四種空,有性空、無性空,也可以就是有法空、無法空,就可以這麼講嘛。自性空、無性空。《 大智度論 》 是鳩摩羅什法師翻的, 玄奘法師翻的 《 大般若經 》, 他不是十八空,你有沒有對照?那個是超過十八,那個數目比這還多。但是原則上說,都是自性空。

問:師父慈悲!剛剛提到阿羅漢般涅槃時灰身泯智這一段,我有一個疑惑就是,其實阿羅漢他已經是斷了貪瞋癡,他其實不執著這個五蘊身了,那怎麼說他「後時斷無,應成斷見」?我覺得不應該這麼說。答:這是有執著的人說的,不是你說的。問:阿彌陀佛!謝謝師父。答: 前面說,「先時實有, 後時斷無」, 這是斷見, 這是有執著的人說的。 他原來是有色受想行識,是有我的,色受想行識也執有實體性,我也有實體性,原來是真實有,後來沒有了,後來經過修行成功了,沒有了。你這樣說法,那你就是斷見!就是這個意思。不是說你,也不是說阿羅漢。問:不是說阿羅漢入般涅槃就是斷見?答:不是說阿羅漢。問:阿彌陀佛!答:你看,就是這個名詞,什麼叫做常見,什麼叫做斷見?你解釋解釋我聽聽,不容易。你解釋能解釋得對也不容易,你能明白也不容易。什麼叫做常見,什麼叫做斷見? 這要學《 中觀論 》才能明白,明白這個意思。你不學《 中觀論 》就不知道,你不明白那個意思。不明白的時候,當然經論上說斷煩惱,我們用一般的想法來解釋,那就是斷見。所以我們在佛法裡面能得到正見不容易, 你不容易的。 你要學 《 中觀論 》,你才能明白這件事。你還得要常常修止觀,不然的話這件事還迷迷糊糊的,你不容易明白。「正見增上者, 雖歷百千生, 終不墮惡道」, 怎麼說的? 不容易, 你要成就正見還不容易。