l 第 8 堂課問答

問:師父剛剛說到中觀跟唯識的區別,我覺得這裡有一個問題。中觀說世俗諦的話,都是假名;這個唯識,它就要安立這個名言有跟自性有。如果認為唯識的名言有就是等於中觀的假名有,那麼在世俗諦上中觀跟唯識的看法就是不同的,這個地

方沒有辦法 ⋯⋯

答:這個是那樣,中觀學者說一切法是因緣有,因緣有就是無自性,只有個假名字,所以叫做假名有。這樣子假名有和唯識說的依他起,應該是無衝突。因為假名有是有, 就是也是 ⋯⋯, 有個老虎, 但是老虎自性空, 所以是假名有的老虎。 這和唯識學者說依他起所化現的一切法也都是假名有,但是假名有就是這樣子,這應該是無衝突的,沒有衝突。但是唯識學者用的名言和中觀學者用的不一樣,在這上有點衝突,而實在應該是沒有衝突。因為《攝大乘論》它說,一切依他起法都是如幻如化的,都是如夢中境,如水中月,那這樣子不就是緣起有,就是如幻,就是假名有嘛!並不是像中觀學者所說的自性有,若自性有就不能說是如幻如化了,所以實在是沒有衝突,我這樣理解。問:所以師父的意思是說,唯識所說的名言有並不是中觀所說的假名有?同樣的名詞,但意義不同?因為唯識安立……答:唯識說名言有,可是不同。唯識說名言有是遍計執,遍計執是只有一句空話,但實在沒有那件事。不是依他起,依他起是因緣有,是有這麼一件事。比如說作善有善報,作惡有惡報,這是有這麼一件事。不過它是如幻如化,那這個如幻如化和中觀學者說的假名有不衝突的。問:我認為在中觀的學者他也講,也用名言有。答:是,也用這個話。問:不是說中觀就是假名有,中觀也用名言有。答:也用這句話,是的。所以我的看法,就是在上面沒有衝突,沒有衝突。但是你要一定破阿賴耶識呢,唯識學者可能不同意,可能是不同意。不過沒有完,下面是還要說的。

問:師父!唯識裡面那個《攝大乘論》說依他起的那個是自相有?答:自相有,是。問:但是師父以中觀的解釋說是如幻如化?答:「自相有是如幻如化的」,不是我說的,《 攝大乘論 》說的。就是依他起是自相有,是如幻如化的。而自相有它並不是像中觀學者的自性有,中觀學者說自性有,不是因緣有的東西就是自性有。那麼唯識學者說依他起的有是因緣有,不是自性有,不是沒有因緣就有一切法了,唯識沒有這麼說呀!如果你認為唯識那個依他起有是中觀學者所說的自性有,那你就是給它戴帽子了,那是不合道理。問:我看的問題是在這個「自性有」和「自相有」的定義是什麼?答:定義不同,唯識學者和中觀學者定義不同。中觀學者的「自性有」就是非緣起有,自然有的, 叫自性有。 唯識學者說的 「自相有」, 就是有這麼一件事, 不是沒有這件事,它的定義是這樣,而這件事是因緣有的。比如說我說這屋有一條龍,不是的,這就是遍計執了,遍計執是畢竟空的。但是依他起有,不是你說的那個龍,就是真實這裡有個板,這裡有這麼多人,這裡有個房子,這裡有個蓮花,真實有這件事,這叫做自相有。問:所以講中觀也好,唯識也好,要把這個定義先講。答:對!問:搞清楚這個,要不然就搞混了。答:要不然就是容易有諍論,有諍。我認為就是名言上的諍論,實質上唯識說的依他起自相有沒有衝突,也不違背中觀學者的緣起有,並沒有違背。不過我們看這下文,月稱菩薩和宗喀巴大師怎麼來破唯識,看看怎麼破?

問:師父!我有一個問題,聽師父這樣講,像我們看經看得很少的人,我退休開始看經,是不是不要看《楞嚴經》?答:我認為是那樣,如果你先學中論或者是唯識,我所謂學要認真地學,不是就看一遍就算學, 不是這個意思。 認真地學, 然後再去讀 《 楞嚴經 》, 這個時候你的觀感是怎麼樣? 如果我也沒有學習中觀,也沒有學習唯識,我就開始學《 楞嚴經 》,那你的看法又是怎麼樣?這兩個不一樣,不一樣的。若是我們,我也學過唯識,我也學過中觀, 但是學和沒學差不多, 這樣子去學 《 楞嚴經 》, 那是另一回事,是不同的,是不一樣的。如果一個人他就是,我看這個人還不是少數,多數是對於中觀也不學,學習就頭疼, 就是感覺難懂。 唯識也是難懂, 名相特別多就難懂。《 楞嚴經 》 注解非常多,心裡生歡喜心,學完了就停留在這裡,那就是這樣子。若是你能夠深入地再去學習唯識,學習唯識、學習中觀,若是你能客觀一點,你的思想就有問題,思想就有問題。我看禪師的語錄也發覺這件事,禪師與禪師思想也不一樣,也不是一樣的。我現在等於是有點口過,我若說這句話就是有口過。就是臨濟禪師,臨濟義玄禪師,這個人非常利,很利的,但是你讀他的語錄,他自相矛盾,他有這問題。但是我們不看見有誰來講這件事。 他說:「你不要讀經, 讀經吸冷氣。 」 讀經吸冷氣,就是那麼辛苦,就是一句話「緣起性空」就夠了。我認為這就是個矛盾嘛!緣起性空,你不讀經論,明白這個道理嗎?你自己讀都未必懂,都要人講才能明白嘛!如果不讀經論你能明白這個道裡,那也好,如果能明白也是好,事實上不是的,不容易,不容易明白緣起性空。我們昨天講的就是緣起性空,不承認一切法有自性,但是要來破這個有自性不是容易破。說了老半天,也是令你頭疼,不大容易懂,就是這樣意思。

問:師父!那剛剛像他這樣講,我們這種程度,應該先看《中觀論》還是看唯識?先選哪一個?答:這個事情可以隨自己意,隨自己的願,你願意先學唯識也可以,先學中觀也可以。思想開放, 你先學習 《 楞嚴經 》 也可以, 也是可以。 也有的人得少為足,「就好了,就這樣好了」,那也是這樣子。但是也有的人不知足,「我一定完全都要學」,那就不必,哪個都可以先學習。但是通常來說呢,或者這樣說,我個人的想法,最難學習的是唯識, 不容易學習; 其次是中觀; 最容易學的是 《 起信論 》,《 起信論》比較容易學。這是三個,按印順老法師他的思想,真常唯心論那就是《起信論 》 和 《 楞嚴經 》 這些,《 中觀論 》 就是性空唯名論, 唯識就是虛妄唯識論。而我們古代的大德,天台智者大師,他判教是藏通別圓。那個藏教就指小乘佛法說的,通別圓也就是這三系。通教就是性空唯名論,別教就是虛妄唯識論,真常唯心論那就是天台宗說的圓教。這大概地這麼配合,實在也並不完全相同。可是古代的學者和現在的學者其中有相同的地方,就是大乘佛教有這三個學派,古今都是一樣的想法,這是相同的。他的思想不一樣,不是一樣的。有的人歡喜中論,有的人歡喜唯識。學習中論也非常好,學習唯識也非常好,好的地方在哪裡?就是可以修止觀,能夠轉變自己,可以轉凡成聖,可以這樣子。問:師父!我兩個都沒學過,是不是隨便選一個就可以?答:是的,隨便選一個都可以。

問:師父!說一切法唯心所現跟一切法唯識所現,是同還是異?答:學者習慣上的用法,說唯心所現就是真常唯心論,用這個詞。那麼虛妄唯識論,就是唯識的經論用識,唯識所現,就是這麼樣差別。真實那個字,唯識裡面心意識,心就是阿賴耶識,它也不是說只是用識而不用心,是這樣子。

問:師父!關於生滅跟不生不滅,有一個問題想請問師父。在《清淨道論》裡面,它說在修止觀得聖道,這是看到有生有滅的,這個生滅是一貫的,這個是看到色法、心法的生滅。如果我們從中觀來看,那是不是應該這樣看,我們在世俗諦上是先看到法是有生有滅的,但進一步觀察法,在世俗諦上法的自相、自性是不可得的。所以在世俗諦上唯有假名的生滅,沒有自性的生滅,那麼這樣子證入勝義的無自性,是不是可以這麼說?答: 可以, 因為 《 清淨道論 》, 南傳佛教, 他們沒能夠學習到大乘佛教的般若, 所以不說一切法自性空。 但是我讀這 《 阿含經 》, 孫陀羅難陀的那個小經, 就是 《 雜阿含經》裡面,也有諸法自性空的意思。但是南傳學者沒有發揮這件事,總是用無常義來修學聖道。用無常、無我修學聖道,而不用諸法自性空,他不這樣子。問:因為像《維摩詰經》說不生不滅是無常義,如果是指《阿含經》的話,就會覺得這無常當然是生滅了, 不知道會不生不滅 ⋯⋯答:所以這個地方就是有點差別。所以大乘佛法是深一點,小乘佛法就是不如大乘佛法那麼深。 我們學習 《 瑜伽師地論 》 也感覺到這裡,〈 聲聞地 〉 的道理比較容易學習, 但是 〈 真實義品 〉, 唯識的道理就深了。

問:師父!剛剛您講到大乘佛法的三系不同,印順導師在《成佛之道》說,從經論的校正看來,這三系的不同主要是在成立一切法的建立不同,所以根本的是業果怎樣安立,按照這三個思想的業果怎樣安立?答:是的,業果的安立不同,是的。以性空為安立處,以阿賴耶識為安立點,以如來藏為安立點,所以有三系的不同。但是這句話也說得對,可是修學聖道的方法也是不一樣,當然也屬於業果,這是出世間的業果了。小乘佛法以無常、無我為門,但是中觀論以性空為門,以空為門,唯識也是以空為門,但是這個空和中觀說的空有點不同。問:中論裡面是說空不能安立一切,是空依緣起而安立一切。答: 對, 是的。 就是 「以有空義故, 一切法得成」, 它就是這麼講。 當然你學習 《 中論》的時候,它不會偏於空,所以能安立一切法。雖然說一切法空,但是還能安立一切法。若是你學習得有點偏差,那就有問題了。

問:這上面說「故此菩薩住般若,通達唯識真實性。」何以唯識家有這樣的見解?答:唯識家為什麼有這個見解?我們從這個《攝大乘論》上看,因為他修禪定,在禪定裡面覺悟到一切法是唯識所變,所以安立這樣的見解,這是從《攝大乘論》上看見這件事。若是我們不修禪定,就很難感覺到這件事。修了禪定以後,心的力量大,一切法,境隨心轉,所以就感覺到是唯識所變。問:他說見解是真實嗎?答:當然是,不然的話這個理論不能建立。問:這跟中觀的緣起是不是又有抵觸?答:中觀的緣起,當然也是修行人,我們不要說佛,也是修行人,他心裡面靜下來的時候,他注意這個法的變化,也就會通達一切法是因緣有、自性空,也會這樣子想;都不是我們心裡面向外攀緣的人能有所知的。都是欲輕了的人,心裡面能夠寂靜下來有所思惟的話,他會超越這些平常的境界,會發現這樣的理論。

問:唯識的依他起的他,是不是有自性的?答:是無自性的。阿賴耶識裡面的種子,也是由熏習有的,也是緣起有。一切法是心的變現,所以一切法是緣起有。而心也是緣起有,所以不是自性有。

問:中國字,每個字多少具有些含義?可否解釋船的意思?答:你叫我解釋船的意思啊?問:弟子曾於書上看到如上的解釋,船乃舟再加上八口,如此正合《聖經》記載諾亞一家八口,在上帝於洪水淹沒陸地後上了方舟的傳說,請法師慈悲開示。答:「《 聖經 》記載諾亞一家八口,在上帝於洪水淹沒後上了方舟的傳說」,你這個《 聖經》很熟,你會寫到這件事。這件事,那必是造字這個人知道這件事,所以造這個字,也可能是這樣子。但是我認為,頭幾年這個灣區有一個 Berkeley 大學的教授梅冠香, 他是相信天主教的, 但是他對於佛法有興趣。 那麼我問他:「你對天主教和佛教你怎麼個看法呢?」他說耶穌都是在這個碼頭上,都是一般的人、沒有知識的人,給他們宣說這樣的教義;佛陀是在文化很高的地方宣說這樣的教義,所以非常高深。那麼你問我的看法,怎麼看法,我就是這樣回答好了。

問:為什麼往往看到佛教徒要向法師下跪叩頭?難道這樣就能減輕罪過苦惱而得到福報,或者是殊勝的利益?或者這樣就能去除我執?弟子常想打從心裡對有修為的人的恭敬,對一般大眾的平敬,不是很好嗎?為什麼要這樣跪來跪去?請法師慈悲開示。答:這個事那樣說:佛在世的時候,大家對佛的恭敬,當然是心裡面特別恭敬,表現於外是五體投地,是這樣。佛的弟子這些大阿羅漢有聖道,不是凡夫境界,我們對他也是五體投地。由這樣的情形輾轉地傳到現在,後來的人有聖道、無聖道都是藉佛菩薩的光了,也就是這樣五體投地,這個緣起應該是這樣說。但你這樣說:「叩頭, 難道這樣就能減輕罪過? 」 照理說, 叩頭的目的是表示恭敬的意思,並不是說我叩頭來減輕我的罪過,沒有這樣的想法。也可能有人有這個想法。 但是佛法裡邊是, 的確是,〈 普賢行願品 〉 十大願王裡面第一就是禮敬諸佛,就是對佛叩頭來懺悔。我們沒得無生法忍的人,心裡面有所執著,有什麼辦法能滅罪?就是要磕頭了。所以密宗要磕十萬大頭是有道理,的確是對的。 向佛磕頭應該是有這種作用, 能減輕罪過苦惱。「而得到福報」, 是的。「或者是殊勝的利益? 」 向佛磕頭的確有殊勝的利益。「或者這樣就能去除我執? 」如果能給人磕頭呢,的確是我慢能減輕一點,不然你跪不下去。我初出家的時候對這個事也不大習慣,怎麼一直地磕頭?但是現在出家久了,這件事沒有什麼,對任何人能磕頭,都能磕頭,就是習慣了。當然若是我們能夠修無我觀,對任何人都不要高慢。我聽別人說,北京的周叔迦居士這個人,周叔迦這個人,周叔迦是北京大學的教授,他的父親好像在清朝的時候是做官的人,家裡面是有財富的人。蘆溝橋事變,七七事變以後,日本人侵略中國。九一八事變日本人把東北拿去成立個滿洲國,七七事變就是侵略中國,全面地侵略中國。這個時候周叔迦就不做北京大學教授了,就把財富拿出來辦兩個佛學院,一個男眾,一個女眾。他自己講課,他也請別的人來講課。他講課的時候,佛學院裡面的學生就是出家人多數,比丘、比丘尼,他講課先給這些人磕頭,然後他才講課。他這個人,他有多少著作我都有,我看那個著作和古代的大德有同樣的味道,那個人對佛法的認識也應該是很高深的。若說他有高慢心,應該有個理由的,可是他對於出家人,任何的出家人都能磕頭。不是說你是大德我磕頭,其他的我就不磕頭,沒有,他都能磕頭。我還想出來一個道理,我在這裡曾經思惟:為什麼能這樣子?你有修行我恭敬你, 你是個平常人, 我怎麼可以 ⋯⋯, 只是剃光頭穿上出家人的衣服, 這是外相而已!你心裡面沒有道德、沒有聖道,值得我恭敬嗎?我們平常會有這樣想法,但是他不,他都能磕頭。原因在什麼地方呢?我曾經想過,就是他只要是在佛法裡邊,我不說在家居士,他能剃光頭、能受大戒、能歸依佛、歸依法、歸依僧,學習佛法,他沒有修止觀,或者有什麼汙點,但是他在佛法裡是栽培善根了,這個人將來一定得聖道,他將來一定成佛。他若發阿耨多羅三藐三菩提心,將來決定成佛。沒有發無上菩提心,但是發出離心了,他來學習佛法,他也決定會得聖道的。你若這樣想,現在這個人他將來是阿羅漢,你不磕頭嗎?我們在這些阿羅漢的故事上也看出來這件事,說是那個修行人他原來是個出家人,但是他惡口罵人了,後來第二生變成個畜生,變成一條牛、變成毒蛇了,但是遇見釋迦牟尼佛都變成阿羅漢了,可以證明我這個想法沒有錯。就是在佛法裡面一栽培善根,將來一定得阿羅漢,將來一定成佛!那麼你心裡若這樣想,你會不會有恭敬心?所以他能磕頭。另外呢,「如來者, 諸法如義」, 什麼叫做佛? 「如來者, 諸法如義」, 一切法都是如。這個人也是如,那個人也是如,你也是如,都是這種第一義諦的境界,那麼你心在這裡怎麼樣? 這樣講呢,當然也可以磕頭,也可以,那就是禮敬諸佛,應該是這樣說。「為什麼磕來磕去?」在這個地方呢,也表示這個人對於佛法的理解很深,理解很深。第二、沒有高慢心,他就能做到這一點。若是這樣想,就不是出家人,他也有恭敬心。你知道那個人過三天以後他是出家了,他會出家的,他會在佛法裡面有栽培,對任何人不可以輕慢的!所以這個磕來磕去也是可以的。說是 「對一般大眾的平敬」, 也是很好。 所以關於這個八敬法, 有人反對八敬法,何必高慢呢?我對任何人都有恭敬心,不是很好嗎?「我和你平等,你不能說比我高!」這多少都有一點高慢的味道。